قسطنطين Pilyugin ، جامع
كونستانتين Pilyugin - جامع من ريازان. لقد أجرى أبحاثًا وبحثًا لسنوات عديدة ، لكن اكتشافه أصبح إحساسًا حقيقيًا ، وهو ما يمكن أن تعترف به المتاحف الرائدة في العالم. الخطاب هو على لؤلؤة فريدة من نوعها من 650 غرام. مع وصولها إلى كونستانتين في منتدى بيرل الدولي في عاصمة دولة الإمارات العربية المتحدة. هنا نلتقي به ونتحدث عن نفسه كل ما يتعلق بالحياة وعن أي تأثير مؤثر في أي وقت لم يكن اللؤلؤ يعترف به على الفور ...
كونستانتين ، كيف ومتى قررت البدء في الجمع؟ ربما كيف تم جمع جميع العلامات التجارية في مرحلة الطفولة ، أو مع شيء أكثر خطورة بدأت؟
كان من الضروري أن يأتي إلى هذا. لقد تم جمع بنشاط لمدة عشر سنوات تقريبا. هذه هي الرحلات الاستكشافية والأعمال البحثية المختلفة. بدأ كل شيء مع محاور المعركة. هذه هي قصة أرضنا وكيف تشكلت دولتنا. هذه قصة عن مقدار الجهود التي بذلها أجدادنا حتى نعيش في هذا البلد. وحيث يتم تشكيل الدولة ، هناك حرب ، وحيث تجري العمليات العسكرية ، هناك محاور القتال. اليوم جمعت حوالي 30 منهم. الأسلحة العسكرية ، التي شاركت في تشكيل دولتنا ، لها جغرافية مختلفة. هذه هي الأسلحة السلافية والسمكية والفينية الأوغرية والرومانية ، والأسلحة التي يستخدمها السارماتيون. بشكل عام ، أحب الآثار حقًا ، فأنا مهتم بالفترة القديمة. وغني عن القول ، هوايتي في مرحلة ما تحولت إلى نوعية مختلفة. هذا طبيعي. بعد كل شيء ، عندما تبدأ في استكشاف عميق لقضايا تشكيل الدولة وحروب الفتح ، فإن أثر الأسلحة سيؤدي بالتأكيد إلى المجوهرات.
واسمحوا لي أن أوضح ما إذا كنت مؤرخًا أو عالم آثار من خلال التدريب؟
لا ، كنت منخرطا في التعليم الذاتي. في البداية كنت أشعر بالفضول ، وبعد ذلك ، إلى أن تشكلت قاعدة مادية معينة ، كان علي أن أقوم بالتجميع من أجل الكسب. هذا وضع طبيعي. ثم أصبح الأمر أكثر سهولة ، لأنه من السهل أن يكون جامعًا عندما يكون هناك قاعدة صلبة للمواد ، لأن هواية ليست رخيصة. في البداية كان الأمر صعبًا عندما تضطر إلى كسب المال وإطعام الأسرة وتطوير هوايتك في نفس الوقت والقيام برحلات ورحلات منتظمة ، حيث توجد بعض المخاطر المرتبطة ببلادنا ، حسنًا ، أنت تفهم ...
من المحتمل ألا يكون أصعب من الاتصال بعلماء الآثار المحترفين لمعرفة أي عصر ينتمي إليه اكتشاف معين؟ هل هذا محفوف بالمخاطر أيضا؟
أنا أتفق معك تمامًا. ولكن مع علماء الآثار في بلدنا وضع مختلف قليلا. أستطيع أن أقول لك حالة واحدة في نقطة. على نهر أوز ، حيث وضع ديمتري دونسكوي خان جيري في وضع غير مريح بشكل قاطع أمام حقل كوليكوفو ، توجد قرية غليبوفو غوروديش. وفقًا لسجلات الأحداث ، كانت هناك معركة خطيرة غمرها النهر من عدد الجثث التي دخلت فيها. لم يتم تحديد المكان الدقيق للمعركة ، ولكن الاحتفالات والأعياد وهلم جرا تقام بالقرب من هذه القرية اليوم. لذلك ، على هذا النهر ، قام بعض الفلاحين المحليين على عمق 4 أمتار بعصا حديدية صدئة. لقد حاولوا كسرها ، ولم ينجح الأمر ، لأن قطعة الحديد انحنت في حلقة ثم تم تقويمها. ندم أحد الرجال على الاكتشاف ولم يرميه ، وتركه في منزله. مزق الصدأ عنها ، ومزق قطعة من الخشب حرفيا من السياج وتمسكها بقطعة من الحديد. بدأ بقطع الخنازير. في وقت لاحق اتضح أن هذا السابر ينتمي إلى القرن الخامس عشر ، وهو مصنوع من أجود أنواع الصلب دمشق ، التي لم تفقد ممتلكاتها ، بعد عدة قرون تحت الماء.
نعم ، كانوا يعرفون كيفية القيام بذلك!
هذا صحيح. وبالمناسبة ، يستحق الحديد المطاوع مناقشة منفصلة. لدي مجموعة من المسامير المصنوعة من الحديد المطاوع من عصور مختلفة ، ويعود تاريخها إلى القرن الثامن. هذه هي منتجات فريدة من نوعها تماما. وكانت مهارة الصب والتزوير في روسيا مذهلة. إذا عدت إلى هذا السابر ، فقد انتهى بي الأمر بطريقة ما إلى إحدى الرحلات إلى Glebovoye Gorodishche. في الحمام ، بدأت محادثة حول هذا السيوف ، وعندما اتضح ما كنت أفعله ، أعطاني هذا الرجل لي. بدأت في معرفة نوع النصل. ونتيجة لذلك ، جاء إلى متحفنا ، ووجد قسم الأسلحة ، وجلست فيه نساء جدات هناك ، والعلماء ، الذين عرضت عليهم السيوف. لقد سحبوا لي حوالي عشرة كتب ضخمة حتى أنظر إليهم بنفسي للحصول على معلومات حول موضوع يهمني. لقد تبين أن صابر الخاص بي كان من شبه الجزيرة العربية ، وهو سليل من صابر samsir ، والذي أعطى بدوره اتجاهًا كاملًا لأسلحة المشاجرة - هذه هي شفرات كارافيل بولندية ، وحفلاتنا القوقازية ، وما إلى ذلك. نتيجة لذلك ، أصبح هذا السابر اليوم في مجموعتي ، وحتى أنا لم أخرج قطعة من الخشب منها. كما أعطوه لي ، فإنه معلق. مرة واحدة حتى حاولت ذلك. سأخبرك بأمانة ، هذا سلاح رهيب.
بالمناسبة ، خلال الحرب في القوقاز في القرن التاسع عشر ، تم الاعتراف بأن السيوف bebuta هي أفضل الصلب البارد في القرن ، فقد قاموا بتسليح حراس المشاة الذين قاموا بهجمات حربة. بشكل عام ، هذا سلاح خطير يتطلب الاحترام ، ولم يساعدني الخريجون وعلماء الآثار في معرفة ذلك. وصلت إلى أسفل كل شيء بنفسي.
قبل الانتقال إلى محادثة حول لؤلؤتك النادرة ، يرجى الإجابة عن أي من مجموعاتك لا تزال تحترمها باحترام كبير - أسلحة أو مجوهرات؟ كرجل ، أنا أحب الأسلحة. لكنني أحب المعادن أكثر. حيث توجد حرب ، هناك سلام. هذان جزءان من جزء واحد ، فقط من جوانب مختلفة. المعادن والأحجار الكريمة ظهرت في حياتي أيضا عن طريق الصدفة. خلال الحملات وأبحاثي ، بدأت أجد أشياء لم يلاحظها الباقون. أحد الاكتشافات الأولى كانت سيناء الفيروز ، لكننا بحاجة إلى إجراء مناقشة منفصلة حول هذا المعدن. ثم "جاءت" لؤلؤة أحفورية تزن 650 جرامًا ، والتي أخطأت في البداية في بيض ديناصور. بعد ذلك بكثير ، وبعد سلسلة من الدراسات ، تبين أنها لؤلؤة. وهكذا ، انتهى بي الأمر هنا في الإمارات العربية المتحدة ، حيث حضرت بدعوة من معرض غلوري للفن للمشاركة في منتدى لؤلؤي متخصص في أبوظبي.
من فضلك قل لي ، ولكن في روسيا لا يزال هناك باحثون وجامعون مثلك؟ هل تتواصل بطريقة أو بأخرى مع بعضها البعض أم هل ينفصل الجميع؟
قابلت أفضل الخبراء في روسيا الذين يمكن أن أجدهم. أعتقد أنه من الصعب على الجامعين الجادين في بلدنا العثور على الدعم. وليس هناك الكثير من المتخصصين في علم الأحجار الكريمة. ربما ، عقلية مواطنينا ، الذين اعتادوا على النظر في جمع كمسألة يعاقب عليها جنائيا تقريبا ، لا تسمح لهم للقاء مثل هؤلاء الباحثين مثلي. بعد كل شيء ، يكفي فتح القانون الجنائي لفهم أنه لا ينص على شيء مثل الملكية غير المشروطة. كان علي شخصيا أن أدرس القانون الجنائي على مستوى الرسالة من أجل فهم كيفية تحويل بعض الأشياء إلى ممتلكات. لذلك ، أنا ، في الواقع ، وضعت سابقة ، بعد أن مررت بدائرة إضفاء الشرعية على النتائج التي توصلت إليها.
ما أكثر ما تفخر به في مجموعتك من المعادن؟
منذ أن طرت هنا إلى منتدى اللؤلؤ ، سيكون من الطبيعي أن أقول ذلك ، بالطبع ، لؤلؤة. هذا تشكيل طبيعي فريد يتجاوز فهمنا. رأيت أشخاص يمدون وجوههم عندما أريتهم لؤلؤتي الفريدة ، التي مثلتها أيضًا في عاصمة الإمارة. في فهمي ، يجب على الناس رؤية المعادن والتعرف عليها. يجب أن تعيش الأحجار ، وألا يتم إخفاؤها في التخزين. هذه هي واحدة من خصائص الأحجار الكريمة واللؤلؤ.
يقولون أن اللآلئ حية وعلى مر السنين تنهار في الغبار؟ كمالك لؤلؤة قديمة ، أخبرني ، هل من الممكن إنقاذ اللؤلؤ بطريقة ما من الدمار؟
والحقيقة هي أنه ، كما تبين الممارسة ، يتم تخزين اللؤلؤ في المتاحف الروسية لمدة تتراوح بين 500 و 600 عام ، لكنه أيضًا ينقسم إلى طبقات وينهار ويتحول إلى اللون الأسود بمرور الوقت. تغييرات لا رجعة فيها مرئية للعين تحدث فيها. لؤلؤتي ليست قديمة فحسب ، بل هي قديمة ، وحتى عملاقة. سنها في مكان ما حوالي 290-390 مليون سنة. سمح لها بالحصول على عمق الحدوث ، الذي كان على بعد حوالي 100 متر تحت الأرض. أنا أعتبر أنها معجزة تم الحفاظ عليها هذه اللؤلؤة ، وبعد مغامرات خطيرة انتهى بيدي.
وكيف ستقوم بحفظه؟
لهذا ، هناك بعض الشروط الفنية التي سأحاول الالتزام بها. حتى الآن أبذل قصارى جهدي لتهيئة هذه الظروف المثالية.
هل سبق لك أن فكرت في فتح متحف خاص بك ، حيث يمكنك عرض مجموعاتك في الظروف المناسبة؟
لقد تعاملت مع هذه القضية. بينما هو في مرحلة المفاوضات وجميع أنواع الموافقات. استغرق الأمر مني عدة سنوات للحصول على تصاريح. ولكن هذه أيضا تجربة. هناك أشياء يجب القيام بها ، ولن يقوم أحد بذلك من أجلنا. أريد فقط لأشخاص يائسين أن يفعلوا شيئًا وتعبوا من العقبات البيروقراطية ، مع أمثلة مثلي ، قادرين على العثور على ريح ثانية ، وعدم الاستسلام وإنهاء كل شيء. نحتاج اليوم إلى قيم يجب أن نخلقها نحن ، أناس من جيلنا. كل ما لدينا في بلادنا اليوم وعرضناه في مجموعات المتاحف وصالات العرض قام به أولئك الذين عاشوا قبلنا. السؤال هو ماذا فعلنا؟ حتى الآن ، لسوء الحظ ، نحن ندمّر ، لا نملئ. لقد صادفت ذلك ، لأنني أحيانًا يتم دعوتي كخبير من قبل الهيئات الملزمة بالحفاظ على تصدير الممتلكات الوطنية من البلاد ومنعها. صدقوني ، حجم هذا النهب وحشي. ربما لم أكن أرغب دائمًا في القيام بذلك ، ولكن إذا كنت تعتبر نفسك شخصًا لا يتجزأ وشخصًا لائقًا ، فأنت بحاجة إلى الوفاء بما يفرضه عليك المصير ولا تخشى أن تخبر السارق والمحتال من هو.
ما الذي يهمك في منتدى اللؤلؤة في أبوظبي؟
أولاً ، أنا مهتم بالأشخاص الذين يقومون بعملهم. ثانياً ، كان من المهم بالنسبة لي توسيع قاعدة معرفتي والتعرف على خبراء آخرين ، لأنه ذات مرة قيل لي إنه لا يوجد أخصائيون في مجال اللؤلؤ في روسيا. كان علي أن أصبح واحدة. واليوم أتحدث بهدوء مع أشخاص لديهم معرفة أكاديمية في هذا المجال. في الواقع ، يوجد في روسيا لآلئ فقط في الشمال ، وقرأت جميع الأدبيات المكرسة لهذا الحجر ، ويمكنني أن أقتبس حتى من الفصول الفردية. أحب المشاركة في المعادن ، وهنا قابلت نفس الأشخاص المهتمين بعلم الأحجار الكريمة. قادتني الأسلحة إلى الأحجار الكريمة والحجارة لفهم الترابط بين تاريخ روسيا والعالم العربي واللآلئ إلى منتدى اللؤلؤ ...
ثم؟
ثم لدي عدد قليل من المعادن في عملي ، يرتبط مصيرها بالعديد من الشخصيات العالمية الشهيرة ، والتي أحب التحدث عنها مع قرائك في وقت آخر. لذلك ، نضع علامة القطع ...
حسنا. شكرا لك على هذه المحادثة ، كونستانتين. أتمنى أن أراك مجددًا في الإمارات.
